Di
12
Jan
2010
NEW!!! "BOGA'S BAD PLAY OF THE WEEK"
herzlich willkommen zu einer neuen hardcore-rubrik von unserem allseits beliebten boga aka "Bogaloo81". er wird für euch eine fachmännische expertenanalyse von fragwürdig gespielten händen betreiben und eine optimierte spielweise vorschlagen. da aber auch bogas lines manchmal äußerst dubios sind, ist jeder eingeladen, seine spielweise als fischig zu entlarven.
lets go :-)
So, euer geliebter Boga übernimmt nun in unregelmässigen Abständen die Rubrik des „Bad Play of the Week“ bzw des „Suckout des Tages“
Der Preis in der erstgenannten Kategorie geht diese Woche vollkommen zurecht an:
HFIDAN aka Hüzeyfe aka Hüssi!
Schauen wir mal, wie er sich diesen begehrten Preis ergattern konnte:
Preflop raist „Die Overnuts“ aka Mel mit 10d 10c bei Blinds 15/30 standardmässig auf 90. Hüssi, in vollem Wissen über die Stärke seiner Hand Ad Qh, bringt ein mächtiges Reraise auf 150(!). Niemand weiss bis jetzt genau, was Mel geritten hat diesen Reraise zu bezahlen aber der ganze Dreck wird einfach mal gecallt.
Der Flop kommt Qc 5c Jh und Mel entschliesst sich, die Stärke von Hüzeyfes Hand mal zu testen, und zwar mit einer Bet von 150. Hüssi dagegen denkt gar nicht daran, an diesem völlig ungefährlichen Board mit TP TK zu raisen und callt nur.
Die Potgrösse beträgt nun stattliche 615 und Mel checkt den Turn 4c an. Unser Quotentürke realisiert nun schlagartig die möglichen Draws auf dem Board und feuert sofort eine massive Bet von 120 in den Pot. Mel weiss nun natürlich, das in Hüzeyfes Hand kein Kreuz zu finden ist und macht einen bedenklichen Call entgegen aller Odds mit ihrem Flushdraw.
Dieses riskante Manöver wird nun mit dem Set am River durch die 10h belohnt. An dieser Stelle ist nicht genau bekannt, ob Mel nun Angst vor einer Strasse hatte oder aber ein Checkraise misslungen ist, aber der River wird von beiden nur gecheckt und so entgeht Hüssi der eigentlich gerechten Bestrafung für dieses Bad Play.
Als kleinen Anhang kann ich noch diese Anekdote erzählen:
Hüssi raist UTG mit Kc Kh 3-fach auf 600 und Fre.dXx stellt dahinter seiner letzten 420 Chips mit 2h As in die Mitte. Bogaloo81 aka Boga aka The Game callt im BB mit 10h Kd aufgrund der Potodds in Verbindung mit der Möglichkeit einen Spieler zu eliminieren.
Der Main Pot beträgt somit 1.360 Chips und der Side Pot stolze 360 Chips.
Nun das Unfassbare: Direkt nach dem Flop 2d 6d 4s bettet HFidan entgegen der Pokeretikette 800 in den 360er Sidepot und drückt somit Boga, der am River die Nuts gehalten hätte und somit der Finaltable fix gewesen wäre aus dem Pot. Hüssi verliert die Hand natürlich und macht in dieser stattliche 240 Chips minus. Manche sollten halt noch was üben…
Kommen wir nun zum Suckout of the Day und dieser Preis war natürlich wieder für Bogaloo81 reserviert. Die Leute aus dem OOC wissen, was gemeint ist.
Alphaquartil openraist für 600 mit Jh Ac und Bogaloo81 callt in Position mit Ad 10c. Auch Virgin30 callt im BB, ihre Hand ist leider nicht überliefert.
Der Flop kommt Qh 10d Ah und Alphaquartil bringt eine ziemlich kleine Bet von 800. Bogaloo81, der den Flop perfekt getroffen hat, entscheidet sich erstmal zu einem Slowplay und callt nur, in der Hoffnung dass auch Virgin30 callt und das am Turn alle Chips in die Mitte wandern.
Und so kam es dann auch. Nach dem Fold von Virgin30 und der Blank am Turn stellt Alphaquartil seine letzten 1745 Chips in die Mitte und Bogaloo snapcallt natürlich, und Alphaquartil muss erschrocken feststellen, 80/20 Aussenseiter zu sein. Aber eine alte Bauernregel besagt, das in 90% der Fälle 20% Chance ausreichen, um den Boga aus dem Spiel zu kicken und so muss der bis dahin stark aufspielende Weekly-Vizemeister mit dem Ks auf dem River an die Rails.
Dies war die erste Ausgabe meiner kleinen Rubrik, ich hoffe, es hat allen gefallen und ihr schaltet auch demnächst wieder ein, wenn es heisst: HFidan baut schon wieder Scheiße
20 Kommentare
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#1
Durch den Preflop Call des Minraises ohne Position zeigt Mel keine Stärke und so muss Hüssi davon ausgehen am Flop vorne zu liegen. Nun ist der Flop natürlich nicht so scary, eigentlich will er da nur keinen K am Turn sehen. Ein A oder eine 10 geben natürlich möglichen Draws eine Strasse. Ich denke man sollte hier nach Mels Bet erhöhen. Optimal wären wohl 2,5 oder 3fach. Ich gehe aber davon aus, dass Hüssi gar nicht darüber nachdenkt, was der Gegner haben kann. Der Bet am Turn mit einem weiteren Kreuz ist natürlich ein absoluter Witz. Wenn das Board drawlastig wird valuebetten, das hat er wohl von Simon gelernt (der seine Kings üblicherweise erst anspielt wenn das As auf dem River fällt). Alles in allem ein herrliches Beispiel für ein Bad Play!!!
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#2
also hüssis KK hätte ich genau so gespielt!
und dein A10 total anders! finde deine line total fahrlässig! -
#3
grob fahrlässig!!!
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#4
Ich finde auch, dass du dich etwas widersprichst. Oben kritisierst duHüssi zu kleinen bet wg. dem extrem drawlastigen board und bei deinem A10 checkst du nur obwohl das board mindestens genauso gefährlich ist?!?
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#5
Häää? check? lies nochmal
Und ich CALLE natürlich nur, genau wie Hüssi,mit dem kleinen Unterschied dass am Turn ALLES reingeht. Hat ja auch ganz gut geklappt. Hüssi kann da natürlich auch gern seine 1300 in den 600er Pot setzen unf gewinnt ihn. Wär ja richtig gewesen. Hatte den Alphakrater so auf AK oder AJ oder ein Paar. So kann ich am Turn auch noch folden und schrecke ein mögliches Paar nicht ab. Dass er bei jeder Karte am Turn reinstellt war ja völlig klar. Die Situationen sind natürlich nicht vergleichbar, da im ersten Fall die Spieler ca 50 BB haben und in meinem Fall schon mit 20BB Average rumgekrebst wird. Erinnert mich an die Hand mit Emanuele wo er mit K10 auf einem QJ3 Board am Flop bettet und ich mit QJ NUR calle, damit er am Turn 8 alles reinstellt und ich mit dem snapcall 85% Favorit auf einen 320 Euro Pot bin. River war natürlich 9 aber das besagt ja schon die alte Bauernregel. ;O) -
#6
Boga quatsch mal nit so hier rein als ob du ahnung von dem spiel hättest......
Sach einfach ich spiel wieder Monopoly und gut iss ....tsts
mann mann habs ja live gezeigt wie mann könige nicht spielt. -
#7
Auch für dich Uwe: Bitte nur konstruktives
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#8
hallo sprech doch mal deutsch konstruktiv .....jetzt muss ich wieder im Duden nachlesen wat dat iss ....ob du mich jetzt beschimpft hast oder wat ....
Joo ...jetzt hab ichs ....ich finde wenn du freunde hast sollten die dir sagen das du das spiel nit kannst ..na ja man sucht sich die freunde ja nit aus ...ich wollte nur HELFEN !!!!!!! -
#9
HAHAHA!
"hallo sprech doch mal deutsch konstruktiv .....jetzt muss ich wieder im Duden nachlesen wat dat iss ....ob du mich jetzt beschimpft hast oder wat ....
Joo ...jetzt hab ichs ....ich finde wenn du freunde hast sollten die dir sagen das du das spiel nit kannst ..na ja man sucht sich die freunde ja nit aus ...ich wollte nur HELFEN !!!!!!! "
+1
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#10
ach ich mag bogas und hüssis spiel...=)
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#11
@KK: die waren aus meiner Sicht absolut richtig gespielt! da hast du keine ahnung!
@AQ vs. 10 10 : da habe ich mir am flop gedacht, dass ich nur calle und somit einen flush draw signalisiere. wenn der flush draw dann nicht ankommt, wollte ich am turn alles reinstellen....ich vermutete beim gegner nämlich AK mit nem mindestens einem kreuz, wenn nicht sogar AK suited in kreuz....wenn ich auf dem flop nen reraise mache, und der gegner geht all in, was dann??? set?oder nur flush draw? oder two pair? daher calle ich den flop nur und gucke, was der turn bringt und ob mein gegner weiterhin stärke zeigt oder nicht.....dann kommt aber ein kreuz, was ich da auf keinen fall sehen möchte...daher setze ich minimal in der gewissheit, dass mein gegner auf jeden fall callt, wenn er ein kreuz hat.....durch den call wusste ich, dass minimum ein kreuz da ist (über die höhe der bet kann man allerdings streiten-ggf. hätte die ein wenig höher sein können,ohne dass ich zu sehr pott comitted bin) die kleine bett bewirkt bei meinem gegner folgendes: wenn er ne hammerhand hat,checkt er den river, weil er denkt "der hüssi fühlt sich so stark, dass er den river wieder anspielt"! wenn er ne schwache hand hand bzw. ne hand, wo er über den sieg nicht sicher sein kann, wird er auch den river wieder zu mir checken mit der hoffnung, dass ich behind checke.....also habe ich durch mein play einen check auf dem river erhalten!
im vergleich zu deinem total behinderten preflop und flop play mit a10 off war das zumindesten durchdachtes poker!
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#12
"(über die höhe der bet kann man allerdings streiten-ggf. hätte die ein wenig höher sein können,ohne dass ich zu sehr pott comitted bin)"...lol 120 in einen 600er pott ??!!!! ihr seid alles vollspakken!!!!
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#13
"wenn ich auf dem flop nen reraise mache, und der gegner geht all in, was dann??? set?oder nur flush draw? oder two pair?"
is natürlich absoluter Senf. Top Pair nie reraise weil man Angst vor nem all in hat.
Ausserdem wirken deine Schilderungen so, als wenn du da die ganze Zeit Angst hast??? -
#14
also was man, bei der bislang überraschender Weise echt konstruktiv geführt Diskussion, niemals vergessen sollte ist die Tatsache, dass ich bei dieser Hand nicht die Karten meines Gegners kenne!! Bei eurer Bewertung habt ihr, zumindestens im Unterbewußtsein, die Karten vom Overnuts im Kopf. Ich machhinein, hätte ich die Hand anders gespielt! Aber wie geagt: Ich dachte, der haätte AK in Kreuz oder AK mit einem Kreuz.....
Nun zu deiner Frage Boga: Ich muss zugeben, dass da was drann ist an deiner Vermutung mit der "Ansgst"! Ich habe in der Woche vor dem Weekly in Pokerstars unfasbare bad betas erlitten (@addi: habe davon screenshots gemacht und kann sie dir zur Verfügung stellen, damit wir darüber labern können)!. Durch diese Bad Betas bist du automatisch in den Gedanken dabei, deine Hände nicht zum All in zu bringen und unfassbar rauszufliegen. Also könnte da was drann sein, dass ich diese Hand, entgegen meiner normalen Spielweise, nicht agressiv gespielt habe. Da geben ich dir mal Recht.
Aber:
Du erklärst deinen Call mit A10 auf dem Flop so, dass du am Turn alles reinstellen willst. Mein gutr Freund: Das war auch mein Wunsch. Leider kommt bei mir auf dem Turn eine absolute Fuck Karte, die mich von diesem Plan abgebracht hat. Bei dir kommt die 7 auf dem Turn, die echt keine Gefahr ausstrahlt!
Weiterhin hätte ich an deiner Stelle niemals den Flop nur gecallt, sondern auf jeden Fall geraist! Dein Flop war auf jedn Fall viel gefährlicher als meiner, weil dein gegner schon eine made hand (str8) haben könnte und du durch den call es niemals herausfinden wirst, was dein gegner hat. Das all in deines Gegners hätte auch gut und gerne KJ sein können und er will sich gegen nen flush schützen!?! Also meiner Meininung nach viel zu fahrlässig und passiv gespielt. Und bei dir waren die Blinds hoch, soadss du dich mit nm Call comiitest!
Was hättest du bitte gemacht, wenn auf dem Turn der Herz King gekommen wäre und virgin hätte den flop auch gecallt?? Du sagst jetzt: "Dann hätte ich die Hand aufgeben und wäre im Turnier weiterhin geblieben"! Beziehe diesen Satz mal auf meine Hand mit dem Unterschied, dass eine mögliche Scary Karte bei mir ankommt auf Turn und River!
Nun zurück zu meiner Hand:
- Turn Bet:
Ich will den Flop bis zu River klein halten! Wenn ich nur checke, wir overnuts auf dem River dick betten und ich muss callen! Somit bestimmt er die Pottgröße. Durch meinen (trotzdem echt zu kleinen Bet) sorge ich bei overnuts dafür, dass er den river checkt und somit kontrolliere ICH die Pottgröße!
- Flop Action:
Eines mal vorneweg:
Wr ist Overnuts?Wie spielt er? Fish?Tight?Callingsstaion?geht er unüberlegt all in? Da ich nicht so häufig das Weekly migespielt habe, kenne ich die Antworten nicht!
Also gehen wir mal von der Standardspielweise aus:
Ich raise ihn auf dem Flop!
Was macht overnuts?
Ist das ein Vollfish und sagt sich: "Hüssi hat nur AK und deswegen gehe ich jetzt ALL in?
Oder ist das jemand a la Boga, der manchmal keine Hände weglegen kann und sagt:"Auch wenn Hüssi getroffen hat- kann ja noch kommen"
Oder sagt er: "Habe flushdraw und deswegen stelle ich rein"!
Man darf eines nicht vergessen: Wenn ich die Pottgröße nicht klein halte und den Pott für overnutts zu attraktiv mache, sodaß er sein Pocket nicht aufgeben möchte, fliege ich mit dieser Hand da raus!!!
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#15
also ich laber ja auch gern über pokerhände, aber das ist echt super hier ;-)))
Gibt es ne Aufzeichnung, wie lange die jeweiligen Spieler vor ihren bets, calls etc. überlegt haben? das da oben hört sich nach ca. ner halben Stunde an.... lol -
#16
Wm Bierchen....da muss ich dir recht geben ...dat hört sich so an als ob die jedes mal auf dem time button drücken und echt nachdenken und überlegen...lol dabei ist alles in 3 milli sek entschieden....aber hört sich juuuut an jungens .....spielt mehr aus dem """SACK"""" raus dann lüppt et auch ...sacht euch die >Maschiiiieeenn.
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#17
LOL...ihr seid ja voll die Ochsen...:-)
mal ein kleiner beispiel:
vor euch steht ein Mann, der euch agresiv anschreit....wenn er euch mit der rechten hand schlagen will, müsst ihr eure linke hand heben zum schutz oder euch ducken oder schneller als er zuschlagen oder nach hinten ausweichen......
nach hinte ausweiche könnte zur gefahr haben, das ihr gegen ein auto oder so lauft...also kommt das nicht in frage
ducken könnte zur folge haben, dass der gengner euch tritt...also kommt das auch nicht in frage
schneller zuschlagen als er könnte gefährlich sein, wenn ihr nicht wisst, wie schnell der genger denn schlagen kann.....
also bleibt die linke hand heben zum schutz!
so etwas nennt man Reflex bzw. ihr wart schon einmal in dieser situation, dass ihr euch reflexartig daran erinnert könnt, was man in solchen situationen am besten macht!
bezieht diese anekdote mal aufs pokerspielen und dann wisst ihr, dass man solche gedanken, wie sie oben ausführlich beschrieben worden sind, auch in 3 milli sekunden haben kann, weil man eine gewisse (wenn auch kleine) erfahrung mit auseinandersetzungen nach dem flop hat......ihr vollspakken :-) -
#18
Find ich gut, was meine kleine Rubrik hier für geistigen Dünnschiss verursacht ;O)
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#19
ja hüssi...aber wenn du dir mit der linken die eier zudeckst, bring dat nix, wenn der typ dir auf die fresse haut! im zweifel lieber selber zuschlagen...da kann man den gegener wenigstens mit vertreiben...!
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#20
alle kölner ratten laufen weg.....
in weniger als 3 milli sek.
und außerdem schlage ich keine MÄDCHEN Hüssiiii......
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